Un tema interesante (vegetarianos vs. carnívoros)

Por si tienes que comentar algo que no esté contemplado en los foros anteriores.
torrent_72
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Re: Un tema interesante

Mensaje por torrent_72 » 02 Nov 2012 19:28

Creo que todos estamos de acuerdo en que lo fundamental es respetar la forma de pensar (y, en este caso, de alimentarse) de otras personas, siempre y cuando no interfieran negativamente en la de otras personas que no quieran verse implicadas. Imagino que nadie estará de acuerdo en que haya personas que cometan asesinatos, aunque dichos asesinos piensen que actúan de forma justificada o normal, por el simple motivo de que este tipo de actos perjudican a otras personas que no desean verse implicadas (las víctimas).

Tengo la impresión de que el problema de fondo está en ciertas ideas que algunos vegetarianos dan por sentado como axiomas. Al parecer, consideran equivalente, esto es, al mismo nivel, matar a un animal que matar a una persona, pues los dos son seres vivientes. Así visto, comer carne ya no sería una forma de alimentación respetable, porque se estaría afectando negativamente a otro ser viviente que no desea verse implicado. En vez de ser un asesinato humano-humano, sería un asesinato humano-animal.

Ahora bien, el nivel de consciencia de un animal es diferente e inferior al de un ser humano, igual que el nivel de consciencia de una planta es inferior al de un animal. Posiblemente, las plantas tengan una consciencia colectiva, pero aún así se les puede considerar en cierto modo seres vivientes que sienten. Según este razonamiento, los vegetarianos también serían unos asesinos, en este caso de plantas.

No me agrada para nada la idea de matar animales que aún no han alcanzado la edad adulta, pero si se considera matar un potro equivalente a matar un niño, lo mismo podría decirse de aquellos vegetarianos que comen germinados, por cierto, normalmente crudos.

Por ahora, nos guste o no, no nos queda otra que alimentarnos de plantas o/y animales, al menos a la mayoría de los mortales.

Me gustaría, si fuera posible, tener alguna referencia de las que comenta Mirova. Lo digo sin malos rollos, porque me gusta leer del tema de alimentación. Todo lo que he leído hasta ahora, con base más científica, casi siempre ha ido en la línea de lo que comentaba antes, ya sea una dieta mediterránea, dieta DASH, etc. De hecho, están próximas al vegeterianismo, pero mantienen el consumo de ciertos productos de origen animal. Lo más científico que he leído defendiendo el vegeterianismo puro ha sido casi siempre escrito por investigadores adventistas, a los cuales les tengo bastante respeto dicho sea de paso.

No dudo que sea posible alimentarse exclusivamente a base de productos de origen vegetal, pero creo que es más arriesgado y se pueden tener ciertas carencias nutricionales que podrían evitarse incluyendo algún que otro producto animal, aunque sea de forma esporádica. Por ejemplo, me parece muy razonable comer al menos uno o dos huevos por semana, porque se consiguen unas proteínas de alto valor biológico y algunas valiosas vitaminas del grupo B. Además, me parece difícil conseguir un balance adecuado de ciertos nutrientes mediante el consumo exclusivo de productos del reino vegetal (vitamina B12, coenzima Q10, omega-3, etc.) De esto último también podríamos hablar algo más, pero no quiero seguir desviando más el tema.

En definitiva, por favor, no hagamos una montaña de un grano de arena. Aquí sólo hablábamos de la posibilidad de aprovechar la grasa procedente de un animal para hacer jabón; animal que fue matado para otros fines. Lo que debemos intentar conseguir entre todos es que, en la medida de lo posible, haya el mayor respeto hacia todo nuestro entorno natural y el menor sufrimiento posible.
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Akela » 02 Nov 2012 20:16

Wenas
FELICIDADES
Vegetarianos(en todas sus ramas)
Por haber elegido libremente esta opcion.

FELICIDADES
A los que comemos toda clase de alimentos.
Porque tambien hemos decidido libremente.

Por tener una de estas opciones.

NO NOS DA DERECHO A PERDERNOS EL RESPETO.

SALUDOS
[b][color=#FF00BF]ME LO CONTARON Y LO OLVIDÉ,[/color][color=#4000BF]LO VI Y LO APRENDI[/color] LO HICE Y LO ENTENDÍ[/b]
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Maribel. » 02 Nov 2012 20:21

Un resumen magistral, Akela. Creo que está todo dicho.
Tenía pensado cerrar el tema porque nos estamos perdiendo en dar rodeos absurdos a una polémica donde nadie va a convencer a nadie, y mientras damos rodeos, los ánimos se acaloran. No lo cierro, pero si que pido por favor que el que no tenga nada positivo que aportar, que mejor no diga nada.
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Carmenbcn » 02 Nov 2012 20:48

Yo sé que esto es un foro privado, aunque lo puede ver cualquier persona que tenga acceso a internet. Usted ha pensado en cerrar un tema. Me encantaría tener ese poder, de cerrar y abrir. Vaya tela.
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Carmen » 02 Nov 2012 21:32

Carmenbcn escribió:Yo sé que esto es un foro privado, aunque lo puede ver cualquier persona que tenga acceso a internet. Usted ha pensado en cerrar un tema. Me encantaría tener ese poder, de cerrar y abrir. Vaya tela.
Es fácil, Carmen.
Sólo tienes que abrir tu propio foro.
:beso:
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Re: Un tema interesante

Mensaje por mimoko » 02 Nov 2012 21:39

efectivamente.
Pero la responsabilidad de ser moderador no se si merecerá la pena para tener "ese supuesto poder"...que por otra parte no creo que sea tal: carmenbcn...normalmente, en todos los foros, en las tripas hay un foro solo de moderadores, y estas cosas se cotejan y consultan...no suele ser cosa de un cierro y abro porque quiero.Sino que hay normas.Suele ser asi...no un aqui hago lo que quiero. ;) :beso:
torrent, interesantísimo. :beso:
akelikaaaa, macicérrimo!!! felicidades a ti por ser como eres (bueno, felicidades a tu costilla tambien)
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Carmenbcn » 02 Nov 2012 22:05

Valeee. Mi hijo mayor tiene un foro desde hace once años. Me callo. Calladita estoy más guapa
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Re: Un tema interesante

Mensaje por mimoko » 03 Nov 2012 00:22

Carmenbcn escribió:Valeee. Mi hijo mayor tiene un foro desde hace once años. Me callo. Calladita estoy más guapa
puede que si es un foro con no muchos participantes-trafico, lo modere el solo, y entonces obvio que puede hacer de su capa un sayo,hasta lo que le aguanten los participantes, pero si tiene un cierto volumen, creo que lo normal es lo que te digo,administradores y moderadores, y un foro de mods, de manejo interno, en el que se discuten-cotejan las cosas... que supongo que será el caso de mendrulandia.
Asi es en los foros que he moderado-conozco .Se reparte el trabajo, porque si no puede ser una obligacion tremenda para el pobre al que le caiga moderar...y para que haya un cierto criterio comun entre los distintos moderadores, hay reglas.
Si no, pobrecito tu hijo la feinada que tiene...
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Astebal » 03 Nov 2012 10:37

Lo último que quisiera decir con respecto a este hilo y la controversia que suscita es que lofer lo abrió para mostrar algo que hace dos años, la polémica de usar grasa de caballo (u otro animal en definitiva) pareció quedar zanjado con más o menos desacuerdo pero con mucho más respeto de lo que simultáneamente se estaba produciendo en otro sitio web, donde claramente fué insultada. Es lógico que se haya sentido molesta, también a mi me hubiera pasado y creo que a la mayoría de nosotros. Ni ella se pudo defender es su momento (lo ha hecho a toro pasado) ni ahora Juana, que dios sabe si tendrá los mismos postulados o los habrá cambiado, ha hecho acto de presencia para disculparse, cosa que hubiera terminado con la cuestión.

Por oro lado está la contraposición de formas de alimentarse. Periódicamente surge este tema de discusión el foro y es muy difícil acercar posturas. Más bien, se radicalizan y a veces se calientan los ánimos tanto que podríamos derretir con ello ceras y mantecas. Los vegetas queriendo cargar culpas de maltrato y asesinatos sobre los omnívoros y estos tachando de chalados a los primeros. Eso sí, normalmente se hace con mucho respeto, buenas palabras y argumentos no carentes de verdad y razón por ambas partes. Pues señoras y señores, ¿qué quieren que les diga? Esta noche acuciada por el insomnio leía mensajes antiguos del subforo "Tema Libre" y encontré un hilo cerrado donde se hablaba de religión pues contravenía las normas del foro. Considero que este tema del vegetarianismo, que es en definitiva una opción personal, como la tendencia política o la creencia religiosa, debería ser tratado igualmente por el equipo de moderadores y evitar así discusiones vanas y que se creen estúpidas animadversiones entre personas que ni siquiera nos hemos tratado personalmente. Nada más que decir, gracias. ;)
Última edición por Astebal el 04 Nov 2012 19:09, editado 2 veces en total.
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Re: Un tema interesante

Mensaje por Mamá Tierra » 04 Nov 2012 19:03

Totalmente de acuerdo....¿por qué es tan importante convencer a los demas de que nosotros tenemos razón? Cada cual tiene su razón y sus propias convicciones...nunca trataría de convencer a una persona omnívora de que lo justo es ser vegetariano y espero que tampoco nadie intente convencerme a mí de lo contrario...¿por qué no aceptarnos mutuamente como somos? Todos tenemos razones para creer y obrar según nuestro criterio...nadie tiene por qué imponer su ley sobre eso.

Así que...¿por qué no dejamos el tema y seguimos haciendo maravillosos jabones con o sin grasas animales???
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