cannabis potinguil

Todas esas demás cosillas que nos gusta ponerle al jabón o a otros productos cosméticos.
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mimoko
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por mimoko » 13 Feb 2012 00:01

saponificado, hay una ENORME diferencia entre pasarse todo el dia fumao, especialmente si esta uno "terminando de crecer" (es decir, cuando alguien es jovencico, momento en el que para evitar cosicas raras de la cabeza, mejor ninguna droga o toxico) y quitarse el dolor cuando uno empieza a tenerlo de un modo crónico y la otra opcion ,la legal, la que propone el medico, si es la de quedarse agilipollao: opiaceos y barbituricos o la de ir petándose el cuerpo (acumulando toxicos en riñones e higado).
las medicaciones cronicas, no te curan, no te matan, te hacen ir tirando..pero pasan factura.
y si es para el dolor, te acostumbras a ellas, y es un ir subiendo la dosis constante.

dentro de ese panorama, el cannabis es lo menos dañino, te lo aseguro.Mi pareja está mucho menos "pimpón" , que es un adjetivo nuestro , que ponemos, para desdramatizar, al estado médico que le tuvo durante un par de años de la cama al sofa y del sofa a la cama, como "don pimpon,sin sentío ni opinión" fruto de lo dicho, opiaceos y alprazolames que ni siquiera le quitaban totalmente el dolor.Y ahora está casi estupendo (o dentro de lo suyo ,estupendo) y le duele menos.No digo que nunca, pero si menos.Al menos sabemos como atacar.

son mas duras algunas drogas que vienen en blister que la marihuana.Y se compran en farmacias, oiga.

con un uso responsable del cannabis y una via topica, nadie se volveria esquizofrenico, salvo que sea esquizofrenico de antes ;-) (es decir, tenga un componente genetico, una enfermedad latente, o una predisposicion muy fuerte)

bueno, es mi opinion.
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por chiquitilla » 13 Feb 2012 00:23

muchas enfermedades mentales están podríamos decir latentes y aparecen por motivos diversos como situación de stress por ejemplo antes era muy frecuente su aparición en jóvenes al irse a la mili. Es cierto que la maría en este tipo de personas es un desencadenante muy habitual en estos tiempos, pero no es la causa, si no la hubieran consumido, probablemente no se hubiera producido el brote en ese momento, lo que no quiere decir que mas adelante no ocurriera por otro motivo. Lo que si es cierto es que este tipo de pacientes deben abstenerse de consumirla (fumarla) ya que les desencadena alucinaciones y recaen en su enfermedad tras su consumo
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por saponificado » 13 Feb 2012 09:57

Sólamente he dicho lo que he dicho porque actualmente se suele presentar el cannabis como lo más natural del mundo, y como algo muy sano que no puede traer nada malo, cuando no es verdad. Existe evidencia epidemiológica de la relación entre el consumo de cannabis y la esquizofrenia.

Con esto no quiero decir que la industria farmacéutica no esté fabricando fármacos que puedan tener aún peores consecuencias.

Lo único que digo es que el cannabis no es como comer lechuga, aunque esté de moda presentarlo como tal en muchos círculos.

Una simple búsqueda basta para encontrar artículos como este:
http://www.adicciones.es/files/185-190% ... rolaro.pdf

La bibliografía de dicho artículo nos lleva a su vez a un número de artículos sobre investigación de evidencias de esta relación cannabis-esquizofrenia, que a su vez nos llevarían a más artículos. Es decir, no lo ha dicho un señor, sino que muchos señores estudiando independientemente han llegado a las mismas conclusiones:
1. Piomelli D. The molecular logic of endocannabinoid signalling Nat Rev Neurosci 2003; 4: 873-84.
2. Harkany T, Mackie K. & Doherty P. Wiring and firing neuronal networks: endocannabinoids take center stage. Curr Opin Neurobiol 2008; 18: 338-45.
3. Berghuis SP, Dobszay MB, Wang X, Spano S., Ledda F, Sousa KM et al. Endocannabinoids regulate interneuron migration and morphogenesis by transactivating the TrkB receptor. Proc Natl Acad Sci U S A 2005; 102: 19115-20.
4. D’Souza DC, Sewell RA, Ranganathan M. Cannabis and psychosis/schizophrenia: human studies. Eur Arch Psychiatry. Clin Neurosci 2009; 259: 413-31.
5. Sewell RA, Ranganathan M, D’Souza, DC. Cannabinoids and psychosis. Int Rev Psychiatry 2009; 21: 152-62.
6. Macleod J, Oakes R, Copello A, Crome I, Egger M, Hickman M et al. Psychological and social sequelae of cannabis and other illicitdrug use by young people: a systematic review of longitudinal,
general population studies. Lancet 2004; 363:1579-88.
7. Ajdacic-Gross V, Lauber C, Warnke I, Haker H, Murray RM, Rossler W, Changing incidence of psychotic disorders among
the young in Zurich. Schizophr Res 2007, 95:9-18.
8. Stefanis NC, Delespaul P, Henquet C, Bakoula C, Van Os J. Early adolescent cannabis exposure and positive and negative
dimensions of psychosis. Addiction 2004; 99: 1333-41.
9. Schifman J, Nakamura B, Earleywine M, Labrie J Symptoms of schizotypy precede cannabis use. Psychiatry Res 2005; 134:37-42. 10. Barkus E., Lewis S. Schizotypy and psychosis-like experiences from recreational cannabis in a non-clinical sample. Psychol
Med 2008; 38:1267-76.
11. Sugranyes G, Flamarique I, Parellada E, Baeza I, Goti J,
Fernández-Egea E, Bernardo M. Cannabis use and age of
diagnosis of schizophrenia. Eur Psychiatry 2009; 24: 282-6.
12. Realini N, Rubino T,. Parolaro D. Neurobiological alterations at adult age triggered by adolescent exposure to cannabinoids.
Pharmacological Research 2009; 60: 132–8.
13. Schneider M, Koch M. Chronic pubertal, but not adult chronic
cannabinoid treatment impairs sensorimotor gating, recognition memory, and the performance in a progressive ratio task in adult rats. Neuropsychopharmacology 2003; 28: 1760-69.
14. Schneider, M, Koch M. The effect of chronic peripubertal cannabinoid treatment on deficient object recognition memory in rats after neonatal mPFC lesion. Eur Neuropsychopharmacol 2007; 17: 180-6.
15. Vigano D, Guidali C, Petrosino S, Realini N, Rubino T, Di Marzo V, Parolaro D. Involvement of the endocannabinoid system in phencyclidine-induced cognitive deficits modelling schizophrenia. Int J Neuropsychopharmacol 2009; 12: 599-614.
16. Guidali C, Viganò D, Petrosino S, Zamberletti E, Realini N, Binelli et al. Cannabinoid CB1 receptor antagonism prevents neurochemical and behavioural deficits induced by chronic phencyclidine. Int J Neuropsychopharmacol 2010 Mar 3:1-12. [Epub ahead of print].
17. Malone DT, Jongenan D, Taylor DA. The effect of cannabidiol on open field behaviours induced by Δ9-tetrahydrocannabinol in rats. Pharmacol Biochem Behav 2009; 93: 91-6.
18. Malone DT, Taylor DA. The effect of Delta9-tetrahydrocannabinol on sensorimotor gating in socially isolated rats. Behav Brain Res 2006; 166:101-9.
19. Sciolino NR, Bortolato M, Eisenstein SA, Fu J, Oveisi F, Hohmann AG et al. Social isolation and chronic handling alter endocannabinoid signaling and behavioral reactivity to context in adult rats. Neuroscience 2010; 168: 371-86.
20. Rubino T, Realini, N, Braida D, Guidi S, Capurro V, Vigano D et al.. Changes in hippocampal morphology and neuroplasticity induced by adolescent THC treatment are associated with cognitive impairment in adulthood. Hippocampus 2009; 8: 763-72.
21. Rubino T, Realini, N, Braida D Alberio T, Capurro V, Vigano D et al. The depressive phenotype induced in adult female rats by adolescent exposure to THC is associated with cognitive impairment and altered neuroplasticity in the prefrontal cortex. Neurotox Res 2009; 15: 291-302.
22. Suarez J, Llorente R, Romero-Zerbo SY, Mateos B, Bermudez- Silva F, De Fonseca F.R. et al Early maternal deprivation induces gender-dependent changes on the expression of hippocampalCB(1) and CB(2) cannabinoid receptors of neonatal rats.
Hippocampus 2009; 19: 623-32.
23. Ishiguro H, Horiuchi Y, Ishikawa M, Koga M, Imai K, Suzuki Y,
et al Brain Cannabinoid CB2 Receptor in Schizophrenia. Biol
Psychiatry 2010; 67: 974-82.
24. Leweke FM, Giuffrida A, Wurster U, Emrich HM, Piomelli D.
Elevated endogenous cannabinoids in schizophrenia. Neuro
Report 1999; 10: 1665-9.
25. Leweke FM, Koethe D. Cannabis and psychiatric disorders: it is
not only addiction. Addict Biol 2008; 13: 264-75.
26. Caspi A, Moffitt TE, Cannon M, Macclay J, Murray R, Harrington H et al. Moderation of the Effect of Adolescent-Onset CannabisUse on Adult Psychosis by a Functional Polymorphism in the Catechol-O-Methyltransferase Gene: Longitudinal Evidence of a Gene X Environment Interaction. Biological Psychiatry 2005; 57: 1117-27.
27. Malone DT, Jongegan D, Taylor DA. The effect of cannabidiol on open field behaviours induced by Δ9-tetrahydrocannabinol in rats. Pharmacol Biochem Behav 2009; 93: 91-96.
28. Leweke FM, Schneider U, Radwan M, Schmidt E, Emrich HM. Different effects of nabilone and cannabidiol on binocular depth inversion in Man. Pharmacol Biochem Behav 2000; 66: 175-81.
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por mimoko » 13 Feb 2012 11:59

muchas gracias por todos los interesantes links.Por supuesto el cannabis no es agua.Si lo fuese no curaria como lo hace
muchos de los estudios se refieren a cambios en el cortex y en las transmisiones, esto es, en la respuesta del dolor (esto es muy interesante) otros hablan exactamente de lo contrario de lo que dices...de que la existencia de un problema mental hace que la gente tenga más predisposicion al consumo de ciertas cosas ;-)
qué fue primero...el huevo o la gallina...
curioso, que simplemente a vista de pajaro, bastantes de los estudios esten referidos a jovenes -adolescentes (youth, early, adolescents...) , eso no es casual.
ojo, que los que hay con ratas , no se hacen con humanos porque son limites no humanos, dosis muy altas , franjas de tiempo extensas,y experimentaciones salvajes al limite que volverian loco al más cuerdo.
Hay que partir de la base de que , la experimentacion al limite NO SE HACE EN HUMANOS, por lo que los grupos de estudio a veces están "viciados" en tanto en cuanto a que no se escoge "poblacion de entre tal y tal edad de todos los estratos-razas-condiciones" sino determinados grupos de estudio, que introducen variables erroneas en esos estudios: es decir,es más frecuente el consumo de droga precoz en ciertos ambientes más marginales, pero esos mismos ambientes pueden tener más componentes de desórdenes mentales (antecedentes de alcoholismo familiar, desestructuracion familiar..) que otros ambientes sobre los que no se establece grupo de estudio, porque no hay nada que estudiar.
vaya, que no van a drogar a proposito a chavales de 13 años...pero si estudiar a quienes con 13 años si se drogan, y ahi está el matiz.
yo con 13 jugaba a las barbies.

hago hincapié de nuevo en que el consumo de sustancias fuertes como esta , y como algunos medicamentos o drogas legales, no son nada nada buenos en fases de crecimiento.Esto es, hasta los 21 años minimo los hombres y 23 las mujeres, que es cuando se nos ha terminado de hacer el cuerpo y la cabeza.Despues, pues son chungas como puede serlo el alcohol, el tabaco...o la tele, que tambien vuelve a muchos psicoticos perdidos...ahi cada cual ha de sopesar sus pros y sus contras.

Lo que está claro es que , por mucho que hoy en dia se desmitifique al cannabis, coloca.Y como toda sustancia que coloque, puede enganchar, y como toda sustancia que enganche, puede cambiar el comportamiento.Pero lo mismo de antes, no comparemos administraciones cutaneas, en dosis solo analgesicas, con administraciones masivas, orales (o fumadas) , o inyectadas(a las ratas se los suelen pinchar), de cantidades elevadas, y por tanto, de por si tóxicas
lo de siempre...una copita de vino es saludable.Dos litros al dia, son un problema.

Me gustaría reiterar , que hay consumos y consumos.No es lo mismo , ser un jovencito desocupao y sin curiosidades (y no hablo de curiosidad por la droja, sino de curiosidad vital) y pasarte los dias en el parque fumando petas, que ser un adulto hecho y derecho, con tu vida hecha, tu trabajo, tus ocupaciones, aficiones y achaques, y usarlo como medicacion.
las dosis no son las mismas,el uso tampoco.Cambiando tantas variables en una ecuación, suele cambiar el resultado
;) :beso:
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por saponificado » 13 Feb 2012 12:55

Mimoko, no pretendía juzgar este uso del cannabis, pues no tengo argumentos para ello, sino solamente decir algo que en algunos círculos que conozco suelen callarse, es decir, que el cannabis no es lechuga.

He querido decirlo porque siempre podría leer este hilo alguna persona no informada y hacer cosas que no debe.

Del uso tópico no puedo hablar porque lo desconozco, pero del cannabis en sí como sustancia sí.
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por mimoko » 13 Feb 2012 13:55

saponificado escribió:
He querido decirlo porque siempre podría leer este hilo alguna persona no informada y hacer cosas que no debe.
Me parece perfectisimo!!! se trata de un foro de debate ;) asi que todas las opiniones tienen su sitio!! :beso: y lo interesante es que se debata.
espero que no te tomes a mal "el enfasis " de mi mensaje.Soy apasionada en mis opiniones, pero no me enfado nunca.Ni me tomo a mal que otro opine distinto ;)
la bibliografía que aportas, como digo es muy interesante, y comparto el pensamiento de que no es agua (menos mal)

uzumita, totalmente de acuerdo contigo :beso:
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por uzumita » 13 Feb 2012 14:58

Lo siento chicos, he borrado mi mensaje porque me he dado cuenta de que era bastante político, ya que estoy enfadada con el panorama actual que tenemos.

Llevo un rato pensando en cómo decirlo pero no me sale, porque en mi cabeza va todo ligado. Así que, que paren el planeta, que yo me bajo. Pero que a mi madre y a mí nos den el cannabis en una móchila, que nos lo llevamos.

:smt080
Le voy a coger gustillo a esto de los blogs... [url]http://uzumealsol.blogspot.com/[/url]
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por jabonosa pilar » 13 Feb 2012 16:16

saponificado escribió:Id con cuidado, el cannabis puede hacer mucho daño. Un amigo mío se volvió esquizofrénico sólo con cannabis, sin ninguna otra sustancia (eso sí, se pasaba el día fumando yerba)

Ahh bueno, pues si solo me vuelvo esquizofrénica da igual :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por mimoko » 13 Feb 2012 16:42

juajuajua jabonosita linda...no da igual, te quedarias como yo

es broma, lo mio viene de casta :beso:
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Re: cannabis potinguil

Mensaje por Sandra » 15 Feb 2012 20:11

Hola a tod@s!! puff me he leído todo de una tirada ya que yo también estaba interesada en realizar una cremita o ungüento para los dolores musculares y articulares, y una de las posibilidades que barajaba era la de emplear la marihuana por sus propiedades para paliar los dolores. Leyendo todo he visto que habeis conseguido dar con una cremita que parece que os está dando buenos resultados, me alegro mucho!! también he visto las fotos de los sticks y me ha encantado el color verdecillo que le dá la tintura de marihuana, pero según tenía entendido yo para extraer los principios activos de la planta tiene que ser con un tipo de grasa, nunca con etanol, alcohol o butano, esto de butano no lo entiendo mucho pero fueron las palabras de una gran conocedora en temas terapeuticos, su marido es un gran experto en la Nueva Medicina de Hamer, naturópata, fitoterapeuta y aromaterapeuta entre otras...
Algunas veces hablando con ella sobre tinturas me ha comentado que no con todas las plantas se puede hacer, y que con algunas plantas también como por ejemplo la tintura de hojas de frambuesa que va genial para los dolores y alteraciones menstruales, la planta seca no vale para la tintura, tiene que ser en fresco, en seco solo se podría en infusiones pero la acción no es tan directa como con el extracto alcoholico que penetra más rápidamente en la celula, de la otra manera en infusiones es mucho más lenta y suave la acción.
Y bueno hasta aquí puedo leer jejee como dírian en el un, dos, tres jejee, esta es la información que tengo y quería compartirla también con vosotr@s, por una buena causa...
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